Home | Index | Discussies

Discussies Anne 2004.

 

Saturday 06/26/2004 9:10:14am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Heeft U al ooit de Bijbel goed bestudeerd, u komt met tegenstrijdigheden aanzetten waarvan ik toch echt moet zeggen dat u nog nooit de Bijbel goed heeft onderzocht, want anders had u ze er niet ingezet.
U zult natuurlijk wel om bewijzen en tekst en uitleg vragen, goed ik zal u er een paar laten zien, laten we beginnen bij het volgende:

Gods Almacht:

In wezen maakt u hier God belachelijk door te stellen dat Hij dan wel Almachtig is maar dat Hij de strijd niet voortzet omdat de vijand over ijzeren strijdwagens beschikt.
U haalt hier de volgende tekst aan: Richteren 1 vers 19 waar aldus staat: En de Heere was met Juda, dat hij de inwoners van het gebergte verdreef; maar hij ging niet voort om de inwoners des dals te verdrijven omdat zij ijzeren wagenen hadden.
Deze tekst verhaalt dus dat de Heere met Juda was en dat Juda de inwoners van het gebergte verdreef, maar hij (Juda) ging niet voort om de inwoners van het dal te verdrijven omdat zij ijzeren wagens hadden, de tekst spreekt dus niet over de Heere die volgens u dus bang was om de strijd voort te zetten, maar betreft Juda die ondanks dat de Heere met hem was geweest met het innemen van het gebergte, toch niet moedig genoeg was om de rest te vervolgen.(A)

Dan om nog maar even wat aan te halen het volgende bijvoorbeeld:

Telfouten:

U haalt hier bijvoorbeeld de volgende tekst aan 2 Kon 25:8 en daar tegen over zet u vervolgens Jer 52:12.
Wat staat er in 2 Kon 25:8 “ Daarna in de vijfde maand, op den zevenden de maand ( dit was het negentiende jaar van Nebukadnezar, den koning van Babel) kwam Nebuzaradan, de overste der trawanten, de knecht des konings van Babel, te Jeruzalem.”

En wat staat er in Jer 52:12 “ Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit was het negentiende jaar van den koning Nebukadnezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was;”

Als u de Bijbel onderzocht en bestudeerd had dan had u geweten dat Nebuzaradan op de zevende van de maand in de stad Jeruzalem was aangekomen (zie 2 Kon 25:8) hij kwam te Jeruzalem en dat hij zoals in Jer 52:12 staat op de tiende van de maand begonnen is met het werk voor de koning (gekomen was, hij was er dus al, hij kwam dus niet aan, nee hij was gekomen, hieruit blijkt dus dat hij al eerder in Jeruzalem was aangekomen)
Er is dus helemaal geen sprake van een telfout, maar er blijkt enkel uit dat u onvoldoende kennis heeft en niet goed leest wat er staat. (B)

De Messias

Vervolgens nog wat anders u beweert dat in het OT in Jesaja 7:6 wordt gesproken van de Vredevorst, dit klopt in het geheel niet daar deze tekst te vinden is in Jesaja 9 :5
Evenals dat de tekst waarin gezegd word “ Zoon des mensen” niet staat in Psalm 8:4, maar in Psalm 8 :5 
Verder beweert u dat de enige teksten die in het OT staan met betrekking tot Gods zonen staan in Exodus, maar geeft u zelf de teksten die dus duidelijk niet in Exodus maar in Genesis staan. (C)

Wat betreft de tekst van Gen 6:2 waar staat dat Gods zonen de dochteren der mensen aanzagen etc, deze tekst handelt dus duidelijk niet over Gods eniggeboren zoon Jezus Christus, maar in deze tekst word met Gods zonen bedoeld de nakomelingen van de gelovige voorvaderen die met hun huisgezinnen de ware religie bedreven en die afgescheiden waren van het ongelovige geslacht van de Kaïnieten ( u weet nog wel Kaïn sloeg Abel dood!) en met de dochteren der mensen word bedoeld de nakomelingen van Kaïn die in zonden leefde en ongelovig waren. (D)

Verder beweert u dat de Christenen over het hoofd zien dat Bethlehem Efratha een man is en dat de Profetie van zijn komst die volgens u staat in Micha 5:2, dit moet echter zijn Micha 5: 1, dus niet waar kan zijn, echter deze Efratha betreft hier de naam van de huisvrouw van Kaleb die dus Hur baarde en Hur was in deze dus de eerstgeboren zoon van Efratha de huisvrouw van Kaleb en Hur was de vader van Bethlehem ( de vader van Bethlehem wil hier zeggen dat hij gewoond heeft te Bethlehem) Bethlehem Efratha is dus in het geheel geen man in deze tekst.Bethlehem kreeg overigens de bijvoeging van Efratha om dit Bethlehem dat gelegen was in de stam van Juda te onderscheiden van het andere Bethlehem dat gelegen is in de stam van Zebulon.
Dat Bethlehem en Efratha dus niet in de stamboom van Jezus voorkomen moge dus duidelijk zijn.
Hieruit mag blijken dat de profetie in Micha 5:1 wel degelijk uitgelegd kan en mag worden als een profetie van de komst van Jezus.(E)

Dit zijn zo maar enkele van de door u geschetste tegenstellingen, die als u zelf Gods Woord had onderzocht dus in het geheel geen tegenstellingen zijn, ik kan zo nog wel een tijdje doorgaan, echter lijkt het me raadzaam dat u zelf Gods Woord ter hand neemt en het eens grondig onderzoekt, want door middel van deze site laat u zien dat u geen enkele kennis van Gods Woord heeft en probeert u enkel en alleen God onrecht aan te doen en belachelijk te maken, echter maakt u alleen uzelf belachelijk door dat u geen kunde heeft van het Woord van God, maar God openbaart Zichzelf in Zijn Woord, (F) had u Gods Woord zelf onderzocht dan had u dit geweten, God laat echter niet met zich spotten, door niemand, Hij is rechtvaardig en straft ons rechtvaardig.(G)

-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:

(A) Er is hier dus duidelijk een grens aan God's Almacht want blijkbaar is God niet in staat om Juda over zijn angst voor ijzeren strijdwagens heen te helpen.

(B) De datum waar in (2 Koningen 25:8) en (Jeremia 52:12) naar wordt verwezen is de dag waarop de opmerkelijke gebeurtenis plaats vindt van de verbranding van "het huis des HEEREN" en alle andere huizen in Jeruzalem door Nebuzaradan en is dus niet de dag waarop deze goede man in Jeruzalem aankomt zoals u probeert te suggereren.

(2 Koningen 25) 8. Daarna in de vijfde maand, op den zevenden der maand (dit was het negentiende jaar van Nebukadnezar, den koning van Babel) kwam Nebuzaradan, de overste der trawanten, de knecht des konings van Babel, te Jeruzalem. 9. En hij verbrandde het huis des HEEREN, en het huis des konings, mitsgaders alle huizen van Jeruzalem; en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.

(Jeremia 52) 12. Daarna, in de vijfde maand, op den tienden der maand (dit jaar was het negentiende jaar van den koning Nebukadrezar, den koning van Babel), als Nebuzaradan, de overste der trawanten, die voor het aangezicht des konings van Babel stond, te Jeruzalem gekomen was; 13 Zo verbrandde hij het huis des HEEREN en het huis des konings; mitsgaders alle huizen van Jeruzalem en alle huizen der groten verbrandde hij met vuur.

(C) Bedankt voor uw opmerkingen, correcties zijn aangebracht.

(D) U wilt dus zeggen dat "Gods zonen" hier in de figuurlijke zin gelezen moet worden als "gelovige mensen" en niet als directe afstammelingen van God. Als dat zo is dan kunnen we natuurlijk dezelfde redenering toepassen als Jezus de "zoon van God" wordt genoemd en kunnen we concluderen dat Jezus een gewoon mens was. Of "bedoeld" de Bijbel als het over "Gods zoon" spreekt in het geval van Jezus weer iets anders? Zo ja, hoe bepalen we dan WAT de Bijbel WAAR "bedoeld"?

(E) Het feit dat de nieuwe testament schrijvers hun toevlucht hebben gezocht tot zulke duistere zinnetjes in het OT om hun woorden kracht bij te zetten zegt genoeg.

(F) Als het waar is wat u zegt dat "God Zichzelf in Zijn Woord openbaart" dan kunnen we niet anders concluderen dat de bijbelse God een lichtgeraakte, wraakzuchtige despoot met een minderwaardigheids complex is die bij het minste of geringste met vuur, zwaard, plagen en ziektes te keer gaat tegen onschuldige mensen.

(G) Noemt u het uitroeien van complete steden en volkeren inclusief onschuldige kinderen ook rechtvaardig? Bijvoorbeeld:

(1 Samuel 15:3) Ga nu heen, en sla Amalek, en verban alles, wat hij heeft, en verschoon hem niet; maar dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft.


 

Monday 06/28/2004 12:34:54am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Antwoord op antwoorden:

A: Gods Almacht
U zegt: “Er is hier dus duidelijk een grens aan God's Almacht want blijkbaar is God niet in staat om Juda over zijn angst voor ijzeren strijdwagens heen te helpen”.

Hier kan men al zien dat uw zienswijze totaal verkeerd is,want hier staat namelijk Gods Almacht niet ter discussie, maar hier gaat het over Juda’s menselijke zwakheden en deze zwakheden hebben niets van doen met Gods Almacht.
U concludeert dus gewoon dat God niet Almachtig is omdat Hij Juda niet over zijn angst voor de ijzeren strijdwagens heen helpt, maar zo handelt God namelijk niet, God had Juda inderdaad over deze angst heen kunnen helpen, maar Juda twijfelde aan God en was bang, terwijl God al bekend had gemaakt dat Hij Juda zou helpen, Juda echter ging niet verder met strijden, hij was bang, dus God hielp hem niet over die angst heen,(onderzoek de Bijbel en u zult zien dat God wel zeker Almachtig is en niet met zich laat spotten) God doet wat Hij wil en zijn besluiten zijn altijd goed daar hoeft geen enkele mens aan te twijfelen, wat Hij zegt dat doet Hij ook, alles wat Hij voorzegt heeft in Zijn Woord zal zekerlijk uitkomen, daar is geen twijfel over mogelijk, lees de Bijbel maar van begin tot het einde en je zult ontdekken dat er al vele dingen geschied zijn die Hij in Zijn Woord voorzegt heeft, in deze kan men vele dingen aanwijzen die door God voorzegt zijn in Zijn Woord en die ook uitgekomen zijn, om er maar eens enkele te noemen:
De wegvoering van het volk van Juda naar Babel, de verwoesting van Jeruzalem, de terugkeer door het bevel van Kores de koning van de Perzen etc etc, Daarnaast de geboorte van Christus in Bethlehem, Zijn lijden, Zijn sterven, Zijn opstanding, Zijn hemelvaart, het ongeloof van de Joden en het geloven van de heidenen en zo zijn er nog veel meer zaken te noemen die ook uitgekomen zijn en reeds te voren voorzegt waren.
Leest en onderzoekt de Bijbel en u zult ontdekken dat Zijn Woorden waarheid zijn.


B: Telfouten,
U kunt dus blijkbaar echt niet lezen!!

C: dank is niet nodig. Wel dat u Gods woord goed leest en onderzoekt.

D: U zegt “U wilt dus zeggen dat "Gods zonen" hier in de figuurlijke zin gelezen moet worden als "gelovige mensen" en niet als directe afstammelingen van God. Als dat zo is dan kunnen we natuurlijk dezelfde redenering toepassen als Jezus de "zoon van God" wordt genoemd en kunnen we concluderen dat Jezus een gewoon mens was. Of "bedoeld" de Bijbel als het over "Gods zoon" spreekt in het geval van Jezus weer iets anders? Zo ja, hoe bepalen we dan WAT de Bijbel WAAR "bedoeld"?”

Hoe we weten dat God in deze tekst Gen 6 : 2 met Gods zonen de gelovige mensen bedoeld en waarom we dezelfde redenering dan niet toe passen op Jezus als de Zoon van God en Hem dan ook niet als een “gewoon mens” moeten zien.
Wel dit alles kunnen wij weten uit onderzoek van de Heilige Schrift, in Gen 6:2 wordt gesproken over “Gods zonen”, de zonen zijn hier aangeduid met kleine letter en betekenen in deze dus de gelovige mensen ( dat het hier gaat om de gelovige mensen en dus niet om meerdere Zonen van God is overigens op meerdere plaatsen in de Bijbel te vinden, maar u kiest er zelf voor om teksten uit hun verband te rukken en leest alleen wat u wilt zien en daardoor leest u niet wat er werkelijk staat en dat is een wezenlijk verschil als u zelf onderzoek had gedaan naar Gods Woord had u al deze zaken kunnen ontdekken)
Waarom we weten dat Jezus dus wel degelijk “Gods Zoon”is en dus niet onder dezelfde noemer valt als Gods zonen uit Gen 6:2, dit kunnen we ook lezen in de Bijbel, waar dit op diverse plaatsen te vinden is en ook uit het feit dat als er over Jezus wordt gesproken als Gods Zoon, de naam van Zoon ten alle tijden staat aangeduid met een hoofdletter, verder staan er diverse plaatsen aangeduid waarin men duidelijk kan lezen en dus weten dat Jezus dus Gods eniggeboren Zoon is o.a 1 Johannes 1 ook in 1 Johannes 5, alsook in Col 1 en nog op meerdere plaatsen in de Bijbel kunnen wij hier over lezen en daaruit zekerlijk weten dat Jezus Christus de eniggeboren Zoon van God is, lees de Bijbel maar eens goed door en dan zult u de plaatsen vanzelf vinden en misschien ook leren dat Jezus Christus waarlijk Gods Zoon is.

E: U zegt” Het feit dat de nieuwe testament schrijvers hun toevlucht hebben gezocht tot zulke duistere zinnetjes in het OT om hun woorden kracht bij te zetten zegt genoeg.”

Uit uw antwoord mag blijken dat u dus geen kennis hebt omtrent Gods Woord, want deze tekst in het Oude Testament is in het geheel niet onduidelijk, maar doordat u niet leest wat er staat en in het geheel al geen onderzoek hebt verricht naar wat in de Bijbel staat, weet u niet wat er in deze bedoelt word met Bethlehem en Efratha, had u onderzoek gedaan dan had u geweten dat Efratha een vrouw is (u rukt nog steeds teksten uit hun verband zonder eerst de gehele Bijbel te bestuderen) de Schrijvers uit het Nieuwe Testament hebben dus hun toevlucht niet gezocht in duistere zinnen, maar u heeft deze twee teksten tegenover elkaar geplaatst om iets aan te tonen en u bent het vergeten te onderzoeken, had u dit wel gedaan had u beide teksten niet tegen elkaar gebruikt.
De schrijvers hebben deze tekst in het geheel niet gebruikt om hun woorden kracht bij te zetten, maar zij hebben een grote kennis gehad omtrent God en Zijn Woord en ook kende zij de topografie van het land Israël. De tekst van Micha 5:1 verwijst dus in het geheel niet naar de tekst van 1 Kron 4:4 en andersom ook niet het heeft dus geen verband met elkaar.
Er is dus geen sprake van duistere zinnetjes u zet enkel uzelf te kijk door onvoldoende kennis.


F: Ik zal hier uw woorden niet herhalen omdat ze God lasteren en God zal wel zekerlijk alle lasterpraat en onrecht straffen, want God laat niet met zich spotten. Hij is rechtvaardig.
U zit wederom fout met u conclusies, u wilt namelijk niet inzien dat er geen onschuldige mensen zijn, ieder mens ik en u, de gehele wereld niemand uitgezonderd is zondaar voor God, wij zijn in Adam gevallen en hebben ons van God afgekeerd, wij willen nu de schuld van Gods straffen op God terugwerpen, door te zeggen dat God dus onbarmhartig, onrechtvaardig etc is, dit is echter een ernstige fout, want als we de Bijbel onderzoeken moeten we erkennen dat God ons goed en naar zijn evenbeeld geschapen heeft en ons een eigen vrije wil heeft geschonken, wat een groot goed was, maar wij hebben die vrije wil gebruikt om ongehoorzaam te zijn en ons van hem af te keren, wij haten God.
Maar waarom haten wij God, dit komt omdat wij niet willen bukken en buigen voor zo’n Ontzagwekkende Heiligheid, dit komt door onze zonden, wij willen onze eigen schuld niet erkennen, wij willen gelijk zijn als God, wij vinden dat God het wel anders had kunnen doen, wij zijn ter dood toe schuldig aan onze zonden en misdaden, wij kunnen God niet de schuld geven van onze zonden en onze schulden, want vergeet niet dat Hij ons goed en naar Zijn evenbeeld geschapen heeft, Hij heeft ons een vrije wil gegeven die Hem kon gehoorzamen, maar wij zijn van Hem afgevallen in Adam, en hebben onze vrije wil gebruikt tegen Hem en zeg nu niet dat als u Adam was geweest dat u het beter had gedaan want u en ik hadden in zijn plaats ook gegeten van de verboden vrucht, wij zijn net zo schuldig als Adam.
Maar ondanks al onze zonden gaf God ons nog een Groot Goed, dat is dat Hij ons gegeven heeft Zijn eniggeboren Zoon zoals wij kunnen lezen in Johannes 3 en Johannes 4, God is dus Liefde in de diepste zin van Het Woord.
Als God ons moge bekeren en wij Gods Woord mogen lezen met de Heilige Geest als leermeester in ons hart dan zal Hij Zijn Woord aan ons openbaren en zullen wij in dit Licht Zijn woorden weten te onderscheiden en moeten wij wel erkennen dat wij zondaars zijn en dat God Heilig en Rechtvaardig is.
Wij begrijpen Zijn wegen misschien niet, maar uit Zijn Woord leren wij dat al Gods werken rechtvaardig zijn, Hij gaat met ons de weg die Hij gaan wil en niet de weg die wij willen dat Hij gaan zal met ons, maar als je je door God laat leiden dan zal je weten dat Zijn wegen beter zijn dan de onze, ook al willen we het zelf vaak anders, Hij heeft er een bedoeling mee en die is voor ons niet altijd duidelijk misschien, maar als wij in Hem geloven dan zal de uitkomst van ons geloof zeker zijn want dan geloven we dat we gewassen zijn door het dierbaar bloed van Zijn eigen Zoon die voor onze zonden en schulden de kruisdood is gestorven, die Zijn leven voor ons gegeven heeft,( en Hij was onschuldig Hij had geen enkele zonde) dan zullen we leren hoe onbegrijpelijk groot dit wonder is, dan kunnen we alleen nog maar op onze knieën vallen en onze zonden aan Hem belijden en door Zijn genade alleen zal onze schuld vergeven worden, dan zal ons toekomen het eeuwige leven zoals Hij ons in Zijn Woord beloofd heeft en Zijn Woorden zijn getrouw en wat Hij zegt zal Hij doen, vreest daarom God opdat Hij u niet zal overleveren in de hand des duivels, want zo wij leven zo zullen wij sterven, hetzij in God of hetzij in de duivel.


God is in Zijn besluiten en in al Zijn handelen soeverein.Hij is als de allerhoogste Majesteit aan niemand verantwoording schuldig.Er is immers geen hoger gezag boven Hem. Omdat God heilig,wijs en goed is, zijn Zijn besluiten dat ook. ( God is dus aan de maker van deze site ook geen verantwoording schuldig over het hoe en waarom van zijn handelen en wandelen want Gods daden en Zijn woorden zijn recht en Zijn werk is getrouw (lees hierover in psalm 33 en lees ook psalm 92 eens,want in Hem is geen onrecht en ziet toe wat er gebeuren zal met de goddelozen en de werkers der ongerechtigheid en met de vijanden van God ) Alles wat God wil, gebeurt ook. En alles wat er gebeurt is naar Zijn besluit).
Gods besluiten zijn van eeuwigheid en veel van zijn besluiten zijn voor ons verborgen, wij weten er niet van en hoeven dat ook niet te weten en mogen er zelfs niet nieuwsgierig in proberen te dringen, maar wij weten wel wat Hij ons in Zijn woord bekend heeft gemaakt over Zijn wil, en dat zijn de bevelen(Zijn Wet) die Hij ons gegeven heeft en die bevelen moeten wij gehoorzamen.
We zullen Zijn Woord misschien niet altijd begrijpen of misschien tegenstrijdig vinden, maar we moeten leren om Zijn Woord te lezen met een biddend hart opdat de Heilige Geest ons inzicht en wijsheid zal schenken en onze ogen zal openen, want de Heilige Geest zal dan getuigenis geven in onze harten dat het Woord dat wij lezen het Woord van God is, opdat het door ons gekend en geloofd zal worden.( En besef het volgende…. geloven is meer dan weten!)
God is Genadig, Barmhartig en Rechtvaardig en straft niet onrechtvaardig

G: U zegt “ Noemt u het uitroeien van complete steden en volkeren inclusief onschuldige kinderen ook rechtvaardig?” daarna haalt u enkele teksten aan.
Het antwoord dat ik op deze vraag moet geven kan dus enkel zijn: Ja dit moet ik rechtvaardig noemen wat God hier heeft opgedragen, en u moet hier dan ook de gehele voorgeschiedenis lezen en onderzoeken dan zal tevens blijken dat het rechtvaardig was en gelijk moeten we hier dan bij aanmerken dat het dan een groot wonder is dat God met u en mij nog niet gedaan heeft naar onze zonden en ons nog niet gestraft heeft voor de zonden die wij bedrijven en bedreven hebben, het is enkel genadetijd die Hij ons nog schenkt, want zou Hij doen naar onze zonden, wij waren zeker gedood en het zou rechtvaardig zijn, Hij heeft Zichzelf niet van ons afgekeerd, maar wij hebben ons van Hem afgekeerd.
Hij is Rechtvaardig in al Zijn wegen.
-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:
Dank voor uw uitgebreide reactie. Wij vatten het nog even samen voor de lezers die niet de moet konden opbrengen uw hele betoog te lezen:

1) De bijbelse God is rechtvaardig.

2) Als de bijbelse God "schijnbaar" onrechtvaardig handelt of daartoe opdracht geeft dan heeft Hij daar een goede reden voor.

Ter illustratie:

(Exodus 20:5) God straft de kinderen van de zondaars.
(Exodus 4:21) Twaalf plagen in Egypte omdat de FARAO niet wil luisteren.
(Exodus 12:29) God dood alle eerstgeborenen in Egypte.
(Deuteronomium 20:16-17) God geeft opdracht hele steden uit te moorden.
(2 Samuel 24:10) God straft met de pest, 70.000 doden.
(1 Samuel 5:9) God dood een complete stad van jong tot oud.
(Numerie 21:34-35) God geeft opdracht tot genocide.
(Numerie. 25:17) God geeft opdracht om een oorlog te beginnen.
(Jozua 10:40) Jozua dood iedereen in opdracht van God.
(1 Samuel 15:18) God wil oorlog.
(1 Samuel 15:3) God geeft opdracht tot het doden van kinderen.
(Jeremia 13:14) God dreigt met het doden van kinderen.
(2 Thessalonisenzen 2:11-12) God laat mensen opzettelijk leugens geloven.


 


 

Wednesday 07/07/2004 8:40:53am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Antwoord aan de redactie:

1. Ja God is een rechtvaardig God altijd geweest en dat zal Hij altijd blijven, daar valt niet aan te tornen. Hij heeft ons goed en naar Zijn evenbeeld geschapen, wij zijn van Hem afgegaan, Hij niet van ons. (Hij houdt nog steeds van ons ondanks onze zonden heeft Hij ons lief, en gaf zijn Zoon Jezus Christus om onze zonden te dragen omdat onze zonden alleen door Zijn bloed gereinigd konden worden)
Ik kan er natuurlijk uitgebreid op in gaan maar dat heb ik in mijn vorige twee reacties al gedaan.(dus die kan men nog eens nalezen als dat niet te veel moeite kost)

2. u schrijft dus: “Als de bijbelse God "schijnbaar" onrechtvaardig handelt of daartoe opdracht geeft dan heeft Hij daar een goede reden voor.” Voorzien van een 13 tal illustraties uit de Bijbel

God handelt uiteraard niet onrechtvaardig maar altijd rechtvaardig. (zie onder 1) De 13 tal illustraties zijn echt niet nodig om er bij te plaatsen u had beter de Bijbelboeken alleen kunnen noemen (of nog beter de gehele Bijbel) zodat men het hele verhaal zou kunnen lezen en dan laat God duidelijk zien waarom Hij bepaalde dingen doet.( niet 1 losse tekst ergens uitrukken, alles lezen, dan krijgt men duidelijkheid).[A]

Hij is getrouw en barmhartig,Hij is een liefdevolle Vader, ik zou willen dat u kon ervaren wat een vreugde ik mag ervaren over Zijn bestaan, om Zijn trouwe Vaderzorgen om Zijn kracht en steun in mijn dagelijkse werk om Zijn grote liefde, en niet alleen in voorspoed maar ook in tegenspoed weet ik Zijn nabijheid en omringt Hij mij en elke dag opnieuw weet ik dat Hij mijn zonden zal vergeven als ik Hem om vergeving vraag en weet u waarom Hij dat doet, omdat Hij mij eerst heeft liefgehad, eerst had Hij mij lief nog voor dat ik Hem liefhad en Hem kende.(zie de zondeval Adam en Eva)[B]
Ik zou willen dat u voelt wat ik voel als ik de laster lees tegen God de Vader, hoe zou u het vinden als ik uw vader zo door het slijk zou halen en uw vader is een zondaar net als u en ik, maar God is Heilig, zonder zonden en nog maar eens voor de duidelijkheid Hij is rechtvaardig, zou u als ik uw vader zo behandel en laster ook niet in het verweer komen en enkele lange stukken schrijven om aan te tonen dat hij anders is dan ik zeg want ik ken u vader niet dus mag ik en kan ik hem ook niet lasteren, zo kent u God niet als een Vader dus laster Hem dan ook niet.[C]
Ik bid u toe dat u Zijn Woord mag leren lezen met een biddend hart en dat de Heilige Geest in uw hart het licht over het Evangelie mag geven, dan zult u leren begrijpen en inzien dat God rechtvaardig is, dan zult u uw lasterlijke site van het internet verwijderen en misschien wel een site opzetten om Hem te loven en te prijzen.[D]
-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:

[A] Het hele verhaal bij veel van de genoemde teksten kan als volgt worden samengevat: de bijbelse God belooft aan het volk Israel een mooi land maar helaas wonen daar al mensen en die moeten dus maar verjaagd en/of uitgemoord worden.

[B] Het is goed mogelijk dat de bijbelse God speciaal voor u "een liefdevolle Vader" is maar Hij was dat zeker niet voor de Egyptenaren want daar sloeg Hij alle eerstgeborenen dood. (Exodus 12:29) en bij de Amalakieten (1 Samuel 15:3) geeft Hij speciaal opdracht om kinderen en zuigelingen te doden en zo zijn er nog tientallen voorbeelden aan te wijzen in de bijbel waarin onschuldige mensen in opdracht van God of door Hem zelf worden gemarteld of gedood.

[C] Uw vergelijking gaat niet op want u kent mijn vader niet, zoals u zelf zegt, maar ik ken WEL verschillende daden van de bijbelse God want die staan zwart op wit in de bijbel. En als daar staat dat Hij een heel land straft (zie bijvoorbeeld Exodus 4:21 of 2 Samuel 24:10) omdat één persoon niet naar Hem wil luisteren dan noem ik dat ONRECHTVAARDIG en is het voor mij niet mogelijk om deze God als een "Vader" te zien. Ik weet overigens zeker dat als dit de daden van een heidense god waren geweest u ze ook als onrechtvaardig had betiteld maar nu het de bijbelse God betreft verzint u er een mooi verhaal bij.

[D] Conclusie: de "barmhartig en liefdevolle Vader" waar u het steeds over heeft is een andere God dan die uit het oude testament OF wat in het oude testament staat is niet waar.


Friday 07/09/2004 9:19:49am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Antwoord op antwoorden van de redactie:

[A] U leest duidelijk selectief en begrijpt de Bijbel in het geheel niet, want er staat duidelijk meer, dan de enkele teksten die u steeds aanhaalt, ik heb al meer gezegd het is uiterste noodzaak om de gehele Bijbel te lezen. laten we eens kijken naar het 13 tal teksten uit uw een van uw vorige reactie:

(Exodus 20:5) God straft de kinderen van de zondaars.(heeft u ook het vervolg gelezen, vers 6, er staat duidelijk meer in Exodus dan de selectie die u gebruikt!!!)
(Exodus 4:21) Twaalf plagen in Egypte omdat de FARAO niet wil luisteren.(waarom was dat? Heeft u geheel Exodus al eens door gelezen als één geheel? Duidelijk niet!!)
(Exodus 12:29) God dood alle eerstgeborenen in Egypte.(zie hierboven!)

(Deuteronomium 20:16-17) God geeft opdracht hele steden uit te moorden.( Lees hier verder in vers 18 waarom dit gedaan werd, selectief lezen heet dat wat u doet)

(2 Samuel 24:10) God straft met de pest, 70.000 doden. (tekst staat in 2 SAMUEL 24: 15 )
(1 Samuel 5:9) God dood een complete stad van jong tot oud.(waarom was dit heeft u het gehele Bijbelboek van 1 Samuel al eens gelezen, nee dus, anders had u geweten wat er vooraf was gebeurt,en waarom God hier straft, lees maar na God is rechtvaardig en straft ook rechtvaardig)

(Numerie 21:34-35) God geeft opdracht tot genocide.(God pleegt nooit genocide want God straft rechtvaardig onze zonden , alles lezen niet 1 tekst)
(Numerie. 25:17) God geeft opdracht om een oorlog te beginnen. (lees ook hier vers 18 eens en het gehele boek Numerie er staat veel meer)

(Jozua 10:40) Jozua dood iedereen in opdracht van God. ( wederom lees het gehele hoofdstuk of nog beter het gehele boek van Jozua)

(1 Samuel 15:18) God wil oorlog(wederom lezen niet een tekst maar alles dan wordt het duidelijk)
(1 Samuel 15:3) God geeft opdracht tot het doden van kinderen.( zie bovenstaande)

(Jeremia 13:14) God dreigt met het doden van kinderen. (opnieuw maar weer alles lezen wat geschreven staat in Jeremia en het zal duidelijk worden en God dreigt niet God waarschuwt dat is iets geheel anders)

(2 Thessalonisenzen 2:11-12) God laat mensen opzettelijk leugens geloven.(Opnieuw alles lezen niet 2 verzen er staat veel meer waardoor het duidelijk zal worden )

[B] U heeft een totaal verkeerde kijk op deze dingen,doordat u niet wilt erkennen dat wij allen zondaars zijn voor God en dat er dus niemand onschuldig is, u denkt dat de mens goed is en geen schuld heeft openstaan tegenover God, God vermoord of martelt nooit onschuldige mensen, want iedereen is schuldig, maar zo lang we dit niet kunnen en willen erkennen zitten we op de verkeerde weg, dat God ook barmhartig is blijkt wel uit het feit dat Hij ons nog tijd van leven geeft zodat wij ons bekeren en ons af keren van de zonden, Hij geeft ons de tijd om terug tot hem te keren, deed Hij met ons naar onze zonden dan waren wij reeds gestorven en voor zijn rechterstoel verschenen om onze straf te verkrijgen.

[C] Ik ben er van overtuigd dat deze vergelijking wel degelijk opgaat u zegt n.l dat ik uw vader niet ken, daar heeft u gelijk in, dat klopt en dat had ik ook al gezegd, maar u zegt dat u wel verschillende daden van de Bijbelse God zwart op wit heeft staan in de Bijbel, maar u zegt niet dat u God als uw Vader kent, dus u kunt geen enkel oordeel uitspreken over de Hemels Vader als u er zelf geen kennis van hebt, u kent Hem niet maar beoordeelt hem wel op grond van een aantal uit verband gerukte teksten, nogmaals het is noodzakelijk om de gehele Bijbel te kennen en niet enkel een aantal teksten er uit te plukken, néé het geheel, daarin ontdekt u de liefdevolle, rechtvaardige en barmhartige Vader.
Wat betreft uw opmerking over heidense goden, die gaat niet op want ik lees en geloof de Bijbel en daaruit leer ik dat er één God is en ik geen andere goden mag dienen, ik ken dus ook geen andere goden en oordeel daar ook niet over omdat ik ze niet ken, net zo als ik uw vader niet ken.
Overigens ontkend u zelf wel de God van de Bijbel (dit blijkt wel uit uw woorden die op deze site staan) en daarmee legt u dus Gods woord uit als onwaarheid, als het dan geen waarheid is maar een “gewoon verhaal” Hoe kunt u dan een oordeel geven over “Iemand”die volgens u niet bestaat.

[D] Uw conclusie is wederom fout want ik heb het wel degelijk over de God die in het Oude Testament staat, wat in het gehele Oude Testament staat is dus wel degelijk waar ook al wilt u dat ontkennen. Er staat overigens ook over dit ontkennen van God in de Bijbel.
Er staan in het OT honderden profetiën die allemaal zijn uitgekomen, beloftes van God. Dus hieruit blijkt dat het OT waarheid is en de God uit het OT dus ook. En er staan nog dingen te gebeuren dat kunt u in de Bijbel lezen en ze zullen vast en zeker uitkomen, want geloof me ieder Woord door God gesproken zal waarheid worden.
U ziet God is Waarheid, Barmhartig en Rechtvaardig en wat Hij zegt dat zal gebeuren.
-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:

Er kan nog zo veel moois in de bijbel staan, feit is dat er ook teksten zijn waarin zwart op wit staat dat God hele groepen mensen inclusief vrouwen en kinderen doodt of daartoe opdracht geeft. Hoewel u suggereert dat het lezen van de COMPLETE bijbel duidelijk zal maken dat het hier "rechtvaardige straffen" van een "liefhebbende Vader" betreft blijven wij van mening dat we hier te maken hebben met barbaarse misdaden tegen de mensheid en dat een God die, tegen Zijn eigen gebod in, zulke gruwelijkheden begaat ons respect niet waard is.

 

Wednesday 07/14/2004 10:28:41am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Als ik u was zou ik bijzonder uitkijken met de woorden die u schrijft en zegt, deze zullen in de oordeelsdag tegen u getuigen als u voor die dag u zonde niet hebt beleden aan God en Hij ze u niet heeft vergeven. God handelt nooit tegen zijn eigen gebod in [1] want Hij is een RECHTVAARDIG God die geen rekenschap hoeft te geven van Zijn handel en wandel, Hij heeft ons goed en naar Zijn beeld geschapen, maar wij zijn van hem afgeweken, dit heb ik al eens meer aangehaald, maar u begrijpt de Bijbel niet of wilt deze niet begrijpen, en doordat u de Bijbel niet begrijpt of wilt begrijpen, kunt u en wilt u ook God niet begrijpen, uw haat tegenover God is zo groot, dat ik mij afvraag wat er in uw leven verkeerd is gegaan waar u Hem de schuld van geeft, [2] want wij mensen zijn allemaal hetzelfde als er iets niet goed gaat in ons leven krijgt altijd een ander de schuld en wat is er dan makkelijker om God de schuld te geven, maar we zullen toch eerst het besef moeten krijgen dat we zelf ten diepste schuldig zijn aan alles en dat God dus niet de dader is van al onze ellende en zonde.

Uw mening over God en de Bijbel is ongenuanceerd u rukt teksten compleet uit de context en gebruikt ze tegen elkaar terwijl ze niet tegen elkaar gebruikt kunnen worden, u ziet God als barbaar, maar God weet wie u bent Hij kent u beter dan dat u zichzelf kent, Hij gunt u nog tijd van leven om u van uw weg te doen afkeren, maar u bent opstandig en gelijk de dwaas [3] zoals geschreven staat in psalm 14 en 53:” De dwaas zegt in zijn hart: Er is geen God. Zij verderven het, zij maken het gruwelijk met hun werk; er is niemand, die goed doet.” en u weigert om u tot Hem terug te begeven, maar vergeet niet op een dag is ook uw leven voorbij, waar staat u dan heeft u daar al eens over nagedacht, of gelooft u zo wie zo niet in een leven na dit leven, als u de Bijbel leest weet u dat er slechts twee wegen zijn. Wat is uw keus ?

Op deze site proef ik van u een ongelooflijke haat tegen God en alles wat met God te maken heeft en om de een of andere reden geeft u God de schuld van iets [2] waar u zelf juist schuld aan hebt, maar u wilt dat niet erkennen en daarom maakt u God zwart, [4] beledigt u Hem en doet u uitspraken die niet kunnen en zo stapelt u zonde op zonde en schuld op schuld en toch is de weg tot God nog steeds voor u open en steekt God nog steeds Zijn armen naar u uit, u hoeft alleen uw schuld te belijden en tot Hem te gaan, want weet één ding zeker op een dag is zijn genade tijd voor ons voorbij en moeten we ons verantwoorden voor zijn rechterstoel, dan zal Hij ons rechtvaardig oordelen, dan zullen wij Hem zien en dan is er geen ontkennen meer en zullen we moeten erkennen dat Hij rechtvaardig is en altijd geweest is, maar ik hoop en bid voor u dat het dan niet te laat voor u is en dat u in dit leven nog tot inkeer mag komen en door het Bloed van Jezus Christus gereinigd mag worden, nog is er tijd van leven voor u en mij, vandaag of misschien heel binnenkort kan het leven voor ons voorbij zijn en waar staan we dan. Er zijn slechts twee wegen die we kunnen bewandelen in dit leven, lees de Bijbel maar daar staan ze opgetekend en kunt u lezen wat de uitkomst van die wegen is. Kies de juiste weg en wandelt daarin. Lees de Bijbel met een biddend hart vraag om verlichting door de Heilige Geest [5] opdat u mag leren zien en verstaan wat u leest en vraagt vergeving van uw zonde dan zult u leren en weten dat God ook uw Vader wil zijn en dan zult u deze verachtelijke site van het internet halen.
Maar blijft u wandelen in de weg die u nu gaat weet dan ook wie in deze weg uw vader is, zijn naam is satan en hij verleid u en blijft u verleiden tot de dag van u dood toe en dan zal hij lachen over uw verderf.
-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:

[1] God handelt nooit tegen zijn eigen gebod in???? In plaats van uw beweringen klakkeloos te geloven gaan we eens kijken wat de bijbel daarover zegt. Hier zijn enkele willekeurige voorbeelden van handelingen of opdrachten van God die zwart op wit in de bijbel staan en die allen in strijd zijn met één van de Tien Geboden. Conclusie: uw God kan niet de God uit de bijbel zijn.!

- 2e gebod. "Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken"
(Numeri 21:8) En de HEERE zeide tot Mozes: Maak u een vurige slang, en stel ze op een stang; en het zal geschieden, dat al wie gebeten is, als hij haar aanziet, zo zal hij leven. 

-5e gebod. Eert uw vader en uw moeder.
Maar Jezus zelf zegt: (Lukas 14:26) Indien iemand tot Mij komt en niet haat zijn vader, en moeder, en vrouw, en kinderen, en broeders, en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.

-6e gebod. Gij zult niet doodslaan.
God doodt iedereen op aarde. (Genesis 7:21)
God doodt 250 mannen. (Numeri 16:35)
God doodt alle eerstgeborenen van Egypte. (Exodus 12:29) 

-7e gebod. Gij zult niet echtbreken.
God geeft getrouwde vrouwen aan andere mannen: (2 Samuel 12:11) Zo zegt de HEERE: Zie, Ik zal kwaad over u verwekken uit uw huis, en zal uw vrouwen nemen voor uw ogen, en zal haar aan uw naaste geven; die zal bij uw vrouwen liggen, voor de ogen dezer zon.

-8e gebod. Gij zult niet stelen.
God geeft opdracht tot het roven van complete landen.
(Numeri 34:13) En Mozes gebood den kinderen Israëls, zeggende: Dit is het land, dat gij door het lot ten erve innemen zult, hetwelk de HEERE aan de negen stammen en den halven stam van Manasse te geven geboden heeft.
(Deuteronomium 3:2) Toen zeide de HEERE tot mij: Vrees hem niet, want Ik heb hem, en al zijn volk, en zijn land, in uw hand gegeven; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt.

-9e gebod. Gij zult geen valse getuigenis spreken.
God laat profeten liegen als het hem uit komt: Nu dan, zie, de HEERE heeft een leugengeest in den mond van deze uw profeten gegeven, en de HEERE heeft kwaad over u gesproken. (2 Kronieken 18:22)  

[2] Wij beschuldigen God nergens van maar laten alleen zien wat Hij Zelf in zijn woord zegt.

[3] Door mij een "dwaas" te noemen riskeert u wel het hellevuur:

(Matheus 5:22) Doch Ik zeg u: Zo wie te onrecht op zijn broeder toornig is, die zal strafbaar zijn door het gericht; en wie tot zijn broeder zegt: Raka! die zal strafbaar zijn door den groten raad; maar wie zegt: Gij dwaas! die zal strafbaar zijn door het helse vuur.

[4] God maakt zichzelf zwart doordat Hij aan een speciaal volkje een compleet land cadeau doet waar al andere mensen wonen en vervolgens opdracht geeft om die mensen te verjagen en of te vermoorden om het land in bezit te nemen. (zie hierboven bij 8e gebod)

[5] Als God mij niet opzettelijk laat dwalen natuurlijk.

(2 Thessalonica 2:11)  En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden geloven; 12 Opdat zij allen veroordeeld worden, die de waarheid niet geloofd hebben, maar een welbehagen hebben gehad in de ongerechtigheid.

 

Friday 07/16/2004 10:45:44am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Antwoord op antwoord.

Het is mij geheel en al duidelijk dat u nog steeds niet leest wat er in de Bijbel staat, maar nog steeds teksten uit hun verband rukt, ik heb al vaker gezegd, het is noodzaak om de Bijbel als één geheel te lezen en niet als een boek waar je naar eigen goed dunken teksten uit kunt rukken zonder ze te begrijpen en de rest wat er staat gewoon te negeren, de Bijbel is een compleet verhaal dat in verband gelezen dient te worden, als u denkt dat u door hier en daar er wat uit te plukken kunt bewijzen dat God onrechtvaardig is, bent u verkeerd bezig.

Mijn God is wel degelijk de God van de Bijbel en geen andere god, ik heb slechts één God en dat is de God uit het OT en NT, laat dat duidelijk zijn. Dus weer eens een foute conclusie.
Waar komen die foute conclusies vandaan? Wel die komen doordat u niet leest wat er staat, maar slechts gebruikt wat u denkt nodig te hebben om God te lasteren. U leest en gebruikt alleen datgene wat zwart op wit staat dat u denkt te kunnen gebruiken, maar u vergeet dat er véél meer zwart op wit staat, maar dat doet voor u blijkbaar niet terzake.

Wat het eerste betreft spreekt u hier uzelf al tegen want u heeft zelf gezegd dat God twee maal de wetten heeft gegeven en blijkbaar na de eerste keer niet meer wist wat Hij gezegd had. En nu geloofd u dat dus niet, maar haalt er toch een tekst uit (eigenaardig), helaas leest u weer niet wat er staat en neemt enkel datgene dat u denkt te kunnen gebruiken, maar helaas er staat meer, n.l:Exodus 20:4 en verder.
“Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen”etc etc, wel verder lezen.
Het volk moest niet buigen en ook niet aanbidden. (slechte vergelijking) dus het is en blijft belangrijk om alles te lezen.

Dan het 5e gebod, weer fout, u heeft een zeer eigenaardige Bijbel en leest hem op een zeer eigenaardige manier, u leest selectief, het is noodzaak om te onderzoeken en dus ook de kanttekeningen in de Bijbel te lezen, die staan er niet voor de sier, maar wel voor de uitlegging en duidelijkheid.
En in deze had u dus kunnen weten wat het woordje haat inhoud “die zijn vader of moeder meer liefheeft dan Mij, zie daarvoor dus ook Mattheus 10:37 waar dit uitgelegd is.

6e gebod, weer al fout, heb ik al een keer duidelijk gemaakt dat God niet dood zonder oorzaak of reden leest u maar na in één van mijn vorige bijdragen.

7e gebod duidelijk ook weer het voorafgaande en wat verder volgt in 2 Samuel lezen.

8e gebod weer leest u niet alles wat er staat en begrijpt u het ook niet.
God steelt niet, God is n.l de Schepper, de Formeerder en dus de Eigenaar van deze aarde en bepaalt dus ook wie er waar woont.
Je kunt niet datgene stelen wat aan jezelf toebehoort. Het was van God en is nog steeds van God dus bepaalt Hij ook wat er mee geschieden zal. En daarover is Hij ons geen verantwoording schuldig.

9e gebod, weer al onbegrip van uw zijde, u leest weer niet wat er vooraf gaat, God gaf ze over in de hand van een leugengeest, die dit Hem gevraagd had om ze te overreden. Het geheel blijven lezen niet alleen dat gene wat van pas komt.

Wat het tweede betreft u hele site is één grote beschuldiging aan God, dus kom er niet mee aan dat u God nergens van beschuldigd, maar dat u laat zien wat God zelf zegt, dit doet u dus duidelijk niet, u gebruikt de Bijbel tegen Hem door deze verkeerd uit te leggen en verkeerd te gebruiken doordat u niet verstaat wat u leest, u leest als een blinde.

Wat betreft het derde, dat ik het hellevuur riskeer door u dwaas te noemen, en de tekst die u daarin aanhaalt, weer al leest u dus niet wat er geschreven staat, er staat nl. “te onrecht” en in deze zaak gaat het om het recht Gods en dat verdedig ik, dat is een rechte zaak en geen onrechte zaak. Ik spreek u terecht aan op uw dwalingen en wijs u er in deze op hoe u de Bijbel moet lezen, maar u weigert botweg om ook maar iets van Gods woord te geloven, maar gooit wel te pas en te onpas met teksten die totaal uit hun verband getrokken zijn en maakt daarmee God belachelijk en doet hem onrecht, dus “te onrecht” nee dat ik dit zeg is terecht.

Wat betreft het vierde: God maakt Zichzelf niet zwart, dat doet u. zie voor uitleg onder 8e gebod.

Wat betreft het vijfde, u heeft er nog steeds niets van begrepen, u leest niet wat er staat, rukt teksten uit verband, geeft God de schuld van uw eigen falen en vergeet dat u zelf de schuldige bent en gebruikt steeds God op een onredelijke manier om uw eigen fouten te ontkennen en daarmee dus gelijk God gewoon de schuld van alles te geven (lekker makkelijk). Maar u vergeet steeds dat God de Eigenaar en Formeerder is van deze aarde en daarmee ook eigenaar is van uw leven, daarvoor zou u hem eeuwig dank verschuldigd moeten zijn, u bent niet de eigenaar van uw leven, God heeft u geschapen.
Wij zijn alle schuldig voor God(ook al uitgelegd, lees maar in één der vorige berichten).
U gelooft niet in God maar bestrijdt Hem wel, onbegrijpelijk!!! u bestrijdt iets of Iemand waar u in het geheel geen belang aan hecht of in gelooft, slaat dus totaal nergens op, u wilt de Bijbel niet volgen en daarmee God ook niet, maar toch houdt God u blijkbaar wel zo bezig dat u niet zeker van u zaak bent en het nodig acht om Hem te bestrijden. Want ergens in een diep verstopt hoekje van uw hart klinkt duidelijk een stemmetje (uw geweten) dat zegt “stel dat het wel waar is, stel dat ik toch fout zit, stel dat……….etc” en om dat stemmetje te smoren en het
zwijgen op te leggen, gaat u volledig op in het negeren en verkeerd uitleggen van de Bijbel het beledigen en zwart maken van God zodat u dat stemmetje maar niet hoeft te horen en daarmee probeert u het nog dieper te verstoppen door nog meer argumenten aan te dragen van hoe onrechtvaardig of God nu eigenlijk wel is en daarmee probeert u uzelf vrij te pleiten, maar dat is helaas niet mogelijk, want nog maar eens God is Rechtvaardig in alles.
-------------------------------------------------------------------------------------
ANTWOORD REDACTIE:
Uw standpunt is duidelijk. Alle door de bijbel aan God toegeschreven daden zijn Rechtvaardig. Of Hij nu kinderen doodt (Exodus 12:29), een heel land laat lijden (2 Samuel 24:10) of hele steden laat uitmoorden (1 Samuel 15:3), alles wat Hij doet is Rechtvaardigheid met een hoofdletter.

Misschien kunt u ook even uw licht laten schijnen over het volgende:

waarom heeft God tijdens de schepping zoveel creativiteit en vernuft gestopt in het ontwikkelen van de meest verschrikkelijke ziektes en lichamelijke afwijkingen waaraan miljoenen willekeurige mensen dagelijks lijden en dood gaan. Was het nu echt nodig om voor ieder lichaamsdeel een speciale ziekte of misvorming uit te vinden? Waar is de Rechtvaardige God als willekeurige ouders mismaakte kinderen krijgen die na een lange lijdensweg uiteindelijke een pijnlijke dood sterven. [nu niet aankomen met die uitvlucht dat dat allemaal het gevolg is van de zondeval van de mens want alle ziektes moeten al door God VOOR de zondeval zijn geschapen aangezien ze een gewoon onderdeel van de levende natuur zijn]

 

Friday 07/23/2004 12:54:34am
Naam: Anne
Homepage:  
E-Mail:  
Gevonden met: Maak keuze
Reactie: Uw onbegrip tegenover God is groot, omdat u Hem niet begrijpt en misschien ook wel niet wil begrijpen, haat u Hem, u kunt u niet neer leggen bij het feit dat iedere mens schuldig is aan de erfzonde en onmachtig is om daar iets aan te doen, nu willen wij mensen machtiger zijn dan God, maar dat zal nooit kunnen want Hij is onze Schepper en als onze Maker zijn wij dus ook Zijn bezit en Hem in alles verantwoording schuldig, Hij is ons geen verantwoording schuldig over Zijn doen en laten,(moeilijk te bevatten voor een mens want wij willen altijd het hoe en waarom van alles weten, maar God is ondoorgrondelijk en Zijn werken en daden gaan ons verstand te boven).
U strijdt tegen God, maar die strijd is zinloos en zult u te allen tijde verliezen, enkel het opgeven van die strijd en Hem (God) aanvaarden zal zinvol zijn en vruchten dragen, u laat u lijden door gevoelens van onrecht, onmacht, onbegrip,afgunst en haat etc, maar pas als u God accepteert in uw leven als zijnde uw Schepper, leert u Zijn weg met u te aanvaarden, ook al begrijpt u het misschien niet altijd, maar weet dat Hij het goede met Zijn kinderen voorheeft, ik begrijp ook niet altijd het hoe en waarom en dat hoeft ook niet, want ik weet dat als Hij mij de weg wijst, dat die weg goed is, ook al wil ik misschien een andere weg, maar ik weet dat Zijn wegen beter zijn dan de mijne, (maar daarom heet het ook geloof, en dat gaat veel dieper en verder dan iets weten, je hoeft Hem niet te begrijpen maar door het geloof mag je ervaren dat Zijn wegen de beste zijn),het is een zaak van je geheel en al aan Hem overgeven en je schulden belijden een andere weg om Hem eer te bewijzen is er niet, want wij zijn in alles van Hem afhankelijk(ook al willen de meeste mensen daar niet aan, maar door Zijn trouwe zorgen kunnen wij ons dagelijks werk verrichten en ons voeden en kleden, als Hij ons loslaat en ons op ons zelf laat staan, dan komt er weinig van ons terecht).Zijn liefde voor ons is zo groot dat Hij zelfs Christus zond om onze schulden te dragen, opdat wij zelf niet voor eeuwig zouden moeten lijden.
U moet eerst leren om de Bijbel op een andere wijze te lezen,(heb ik al meer gezegd) u wilt het op de een of andere manier gewoon niet begrijpen ook al staat het er allemaal nog zo duidelijk dan nog vindt u het niet duidelijk, dit komt enkel door het verkeerde gebruik van de Bijbel en het niet accepteren van God als Schepper en het niet accepteren van onze zondeschuld voor Hem.

Overigens vraag ik mij af wat het voor zin heeft om antwoord te geven op een vraag waarvan u blijkbaar al weet hoe ik hem ga beantwoorden!!(ik kan deze vraag alleen beantwoorden in het licht van de Bijbel en u noemt een Bijbels antwoordt een uitvlucht en denkt het zelf al te weten) het heeft voor mij dan ook geen zin om daar op te antwoorden, omdat van te voren al vast staat dat u het niet gelooft, nu hoeft u mij niet te geloven, maar gaat het erom dat u God gelooft, maar dat doet u ook niet, u leest de Bijbel met een vooroordeel, u maakt gebruik van teksten die u aanstaan en waarmee u denkt God belachelijk te kunnen maken.
U luistert alleen naar datgene wat u aanstaat en wat u horen wil en doet de Bijbel verder af als onzin, dit schreef Paulus ook in 2 Tim 45: 1-4
Ook moet u mij niet vragen om mijn licht ergens op te laten schijnen, want het is beter om God te vragen om Zijn licht hierover te laten schijnen opdat u het begrijpen mag, daarvoor schiet mijn licht(als ik dat al zou kunnen geven) in alles te kort, maar het licht dat God schenkt is daarin een lamp voor uwe voet die het Woord aan u zal en kan openbaren u hoeft het Hem enkel te vragen, bid erom want zoals er geschreven staat in Matth 7: 7-8 “ Bidt, en u zal gegeven worden; zoekt, en gij zult vinden; klopt, en u zal opengedaan worden.
Want een iegelijk, die bidt, die ontvangt; en die zoekt, die vindt; en die klopt, dien zal opengedaan worden.”
Dit is een belofte van God de Vader en deze belofte zal Hij vast en zeker houden, als u er oprecht naar vraagt zal hij u zeker licht schenken over Zijn Woord.



Home | Index | Discussies